Transcriptul discuției. Disputa Donald Trump - Volodimir Zelenski din Biroul Oval de la Casa Albă

28 februarie, 2025

Donald Trump i-a cerut lui Volodimir Zelenski să accepte rapid pacea acuzându-l că se joacă cu declanșarea celui de-al Treilea Război Mondial. 28 februarie 2025, Casa Albă, Washington DC. Donald Trump i-a cerut lui Volodimir Zelenski să accepte rapid pacea acuzându-l că se joacă cu declanșarea celui de-al Treilea Război Mondial. 28 februarie 2025, Casa Albă, Washington DC.

Întâlnirea dintre președintele american Donald Trump și președintele ucrainian Volodimir Zelenski a durat în jur de o oră. S-a desfășurat exclusiv în fața presei și a însemnat un șir de acuzații ale Statelor Unite aduse președintelui Zelenski căruia i s-a cerut să accepte pacea. În primele minute, președintele american Donald Trump a descris conflictul Rusia-Ucraina, insistând asupra necesității ca războiul să fie oprit.

La rândul său, președintele Zelenski a spus că speră că semnarea acordului de natură economică e un prim pas în efortul de a-l opri pe Vladimir Putin și a opri atrocitățile comise de forțele ruse. El a adăugat detalii despre producția din industria de Apărare a Ucrainei, iar ulterior a făcut precizări despre capacitățile mari de stocare a gazului ale Ucrainei.

A urmat apoi o serie de întrebări adresate celor doi de jurnaliștii care se aflau în Biroul Oval.

Răspunzând unei întrebări, președintele Trump a arătat că încearcă să facă pace pentru binele Ucrainei și al lumii. El a respins ideea că noua administrație de la Casa Albă ar avea o poziție similară cu a Moscovei în chestiunea Ucrainei.

Președintele Donald Trump: Dacă nu m-aș alinia cu ambele părți, nu am putea avea un acord. Este pentru binele lumii, sunt în asentimentul lumii întregi pentru că vreau ca acest conflict să se încheie. Dar ați văzut cât de multă ură are pentru Putin (arată spre dreapta unde este așezat Volodimir Zelenski). E foarte greu pentru mine să încerc să îi fac să ajungă la o înțelegere cu o asemenea ură la mijloc. E o ură teribilă. Și pot să înțeleg asta. Și pot să vă spun că nu văd sentimente mai bune nici din partea cealaltă. Deci nu e o chestiune de aliniere, eu sunt aliniat cu lumea, vreau ca lucrurile să se așeze cum trebuie, sunt aliniat cu Europa, vreau să văd problema rezolvată.

Vreți să fiu dur? Pot să fiu oricât de dur poate fi o ființă umană de dură (cu Vladimir Putin n.r.), dar în acest fel nu ajungem la niciun acord, nu ajungem nicăieri.

Vicepreședintele JD Vance: Pot să intervin să răspund? Uitați, noi, Statele Unite, am avut un președinte care a vorbit în termeni foarte duri la conferințe de presă despre Vladimir Putin, după care Vladimir Putin a atacat Ucraina și a distrus o parte importantă din țară. Dar poate că drumul spre pace, drumul spre prosperitate constă în diplomație. America a mers patru ani pe calea lui Joe Biden, aceea de a ne bate cu pumnul în piept și de a pretinde că vorbele președintelui Statelor Unite contează mai mult decât acțiunile președintelui Statelor Unite. Ceea ce face ca America să fie o țară bună este ca America să se implice în diplomație. Asta este ceea ce face președintele Trump.

Președintele Volodimir Zelenski: Pot să răspund?

Vicepreședintele JD Vance: Sigur. Da?

Președintele Volodimir Zelenski: Da. Bine. Deci, el (Vladimir Putin n.r.) a ocupat teritorii de-ale noastre, teritorii mari din Ucraina, în estul țării și Crimeea. Deci a ocupat-o în 2014. Timp de mulți ani, nu vorbesc doar despre Biden, dar în acea perioadă a fost Obama, apoi președintele Obama, apoi președintele Trump, apoi președintele Biden, acum președintele Trump, și Dumnezeu să-l binecuvânteze, acum președintele Trump îl va opri.

Dar în timpul anului 2014, nimeni nu l-a oprit. El doar a ocupat și a luat. A ucis oameni. Știți care este linia frontului… în 2014. Da, da. Deci el a ucis...

Președintele Donald Trump: Eu nu eram aici.

Președintele Volodimir Zelenski: Exact, da. Da, dar în perioada 2014 până în 2022, situația a rămas aceeași. Oamenii au murit pe linia frontului. Nimeni nu l-a oprit. Știți că am avut discuții cu el, o mulțime de discuții, discuțiile mele mea bilaterale. Am semnat cu el, eu, ca nou președinte în 2019, am semnat cu el un acord. Am semnat cu el, cu Macron și Merkel, am semnat încetarea focului. O încetare a focului. Toți mi-au spus că el nu va pleca niciodată. Am semnat cu el contractul pentru gaze. Contract de gaz. Da, dar după aceea, a încălcat încetarea focului. Ne-a ucis oamenii și nu a făcut schimb de prizonieri. Am semnat schimbul de prizonieri, dar el nu a făcut schimbul de prizonieri.

Despre ce fel de diplomație vorbiți, JD? Ce vreți să spuneți mai exact?

Vicepreședintele JD Vance: Vorbesc despre tipul acela de diplomație care să oprească ca țara dvs. să devină una cu pământul.

Președintele Volodimir Zelenski vrea să intervină, dar fără succes.

Vicepreședintele JD Vance: Domnule președinte! Dle președinte, cu tot respectul, cred că este lipsit de respect din partea dvs. să veniți în Biroul Oval pentru a încerca să dezbateți această problemă în fața presei americane. Chiar în momentul în care vorbim, mergeți și forțați recruții să meargă pe linia frontului pentru că aveți probleme cu recrutarea militarilor. Ar trebui să-i mulțumiți președintelui pentru că încearcă să pună capăt acestui conflict.

Președintele Volodimir Zelenski: Ați fost vreodată în Ucraina ca să vedeți ce probleme avem?

Vicepreședintele JD Vance: Am fost în Ucraina.

Președintele Volodimir Zelenski (ironic): Atunci mai veniți o dată! De fapt, am urmărit și am văzut știrile. Și știu că ceea ce se întâmplă este că duceți oameni la război, dar îi aduceți printr-un turneu de propagandă, domnule președinte. Nu sunteți de acord că aveți probleme în a aduce oameni în armata dumneavoastră?

Președintele Volodimir Zelenski (încearcă să răspundă): Știu că avem probleme.

Vicepreședintele JD Vance continuă: Și credeți că este respectuos să veniți în Biroul Oval al Statelor Unite ale Americii și să atacați administrația care încearcă să încerce să oprească distrugerea țării dumneavoastră?

Președintele Volodimir Zelenski: O mulțime de întrebări. Să începem de la început. În primul rând, în timpul războiului, toată lumea are probleme, chiar și voi, americanii. Da, aveți un ocean frumos (trimitere la o replică recentă a lui Donald Trump n.n.) și nu simțiți acum, dar veți simți în viitor.

Președintele Donald Trump îl întrerupe: Nu ai de unde să știi asta. Nu știi asta.

Președintele Volodomir Zelenski își termină ideea peste interlocutor: Dumnezeu să vă păzească să nici nu aveți un război...

Președintele Donald Trump: Nu ne spuneți nouă ce vom simți. Încercăm să rezolvăm o problemă. Nu ne spuneți ce vom simți.

Președintele Volodomir Zelenski: Nu vă spun...

Președintele Donald Trump: Pentru că nu sunteți în poziția de a dicta ce ar urma să simțim noi. Nu sunteți în poziția de a dicta ce vom simți noi.

Președintele Volodomir Zelenski: Eu încerc să spun doar că veți simți influența războiului...

Președintele Donald Trump: Vă veți simți foarte bine, ne vom simți foarte bine și foarte puternici. Acum însă nu sunteți într-o poziție foarte bună. Ne-ați permis să fim într-o poziție foarte proastă, nu sunteți într-o poziție bună. Nu aveți cărți în acest moment. Cu noi începeți să aveți cărți,

Președintele Volodomir Zelenski: Eu nu joc cărți, sunt un președinte în război.

Președintele Donald Trump: Ba jucați cărți, pariați pe viața a milioane de oameni, vă jucați cu declanșarea celui de-al Treilea Război Mondial. Te joci cu cel de-al Treilea Război Mondial. Și ceea ce faci este foarte lipsit de respect față de această țară. Această țară te-a sprijinit mult mai mult decât ar fi trebuit, spun mulți oameni.

Președintele Volodomir Zelenski: Da și am mulțumit de foarte multe ori.

Vicepreședintele JD Vance aproape că îl întrerupe pe președintele Trump adresându-se ucrainianului: Ați spus mulțumesc o dată?

Președintele Volodomir Zelenski: De multe ori, de multe ori, chiar și astăzi.

Vicepreședintele JD Vance: În toată această întâlnire, ați spus mulțumesc? Ați fost în Pennsylvania și ați făcut campanie pentru opoziție în octombrie, oferiți câteva cuvinte de apreciere pentru Statele Unite ale Americii și pentru președintele care încearcă să vă salveze țara.

Președintele Volodimir Zelenski: Vă rog… Nu credeți că dacă ridicați tonul vorbind despre război, veți putea...

Președintele Donald Trump: Nu ridică tonul, nu ridică tonul. Țara voastră are mari necazuri.

Președintele Volodimir Zelenski, apăsat și încercând să mai explice: Știu.

Președintele Donald Trump: Nu, nu. Ați vorbit destul. Țara ta are mari probleme, nu câștigi, nu ai cum să câștigi (războiul n.n.) Aveți o șansă al naibii de mare să ieșiți cu bine din asta datorită nouă.

Președintele Volodimir Zelenski: Rămânem în țara noastră, nu dăm înapoi, suntem hotărâți. De la începutul războiului, am fost singuri și suntem recunoscători, am spus mulțumesc de multe ori în acest birou.

Președintele Donald Trump: V-am dat, prin acest președinte stupid, 350 de miliarde de dolari.

Președintele Volodimir Zelenski: Ați votat pentru acel președintele vostru.

Președintele Donald Trump: V-am dat echipament militar, oamenii voștri sunt curajoși, dar folosesc echipamentul nostru militar. Dacă nu ați fi avut echipamentul nostru militar, acest război s-ar fi terminat în două săptămâni, poate mai puțin.

Președintele Volodimir Zelenski intră peste interlocutor: În trei zile, am auzit asta de la Putin: în trei zile.

Președintele Donald Trump: Poate mai puțin, mulțumesc.

Președintele Donald Trump: Va fi un lucru foarte greu să faci afaceri în acest fel, vă spun eu.

Vicepreședintele JD Vance: Spuneți doar mulțumesc, acceptați că există dezacorduri. Și să mergem să discutăm și să aplanăm aceste dezacorduri mai degrabă decât să încercăm să le combatem în fața mass-media americane când greșiți. Știți că greșiți.

Președintele Donald Trump: Dar, vedeți, cred că este bine pentru poporul american să vadă ce se întâmplă aici. Cred că este foarte important. Acesta este motivul pentru care am continuat atât de mult. (apoi spre Zelenski n.r.) Trebuie să fii recunoscător. Nu ai cărțile. Ești la pământ acolo. Oamenii mor. Rămâi fără soldați, rămâi fără soldați. Ar fi un lucru al naibii de bun (să accepți acordul de pace n.r.). În schimb, ne spui: „nu vreau o încetare a focului. Nu vreau o încetare a focului”. Uite, dacă se ivește ocazia să obțineți o încetare a focului chiar acum, vă spun, e cazul să o acceptați, în așa fel încât gloanțele să nu mai zboare și oamenii să nu mai fie uciși...

Președintele Volodimir Zelenski intervine: Binețeles că vrem să oprim războiul.

Președintele Donald Trump: Dar spui că nu vrei o încetare a focului. Eu vreau o încetare a focului...

Președintele Volodimir Zelenski: Întrebați-i pe oamenii noștri ce cred ei despre o încetare a focului.

(Discuția continuă în aceeiași manieră câteva minute în plus, cu detalii despre ajutorul militar american, „cărțile” oferite Ucrainei de Statele Unite, despre cum Zelenski și țara sa trebuie să fie recunoscători Statelor Unite și despre cum relația mai bună pe care o are Donald Trump cu Vladimir Putin poate duce la un acord durabil spre deosebire de eșecul înregistrat de predecesorii săi în relația cu Moscova).

Președintele Donald Trump către Volodimir Zelenski: Problema e că eu te-am făcut puternic ca să poți fi un tip dur. Și nu poți fi un tip dur fără cu Statele Unite. Voi, ucrainienii sunteți bravi, dar veți fi epuizați în luptă. Nu ai cărțile necesare. Dar situația e așa: sau semnezi acordul, ori ieși din joc. Dacă ieși din joc, o să pierzi, nu o să fie frumos ce va urma. Pur și simplu, nu ai cărțile. Dar dacă semnați acordul, veți fi într-o poziție mai bună. Dar nu sunteți deloc recunoscători și asta nu e un lucru frumos.

Președintele Donald Trump se adresează apoi presei: Cred că ați văzut suficient. Ce s-a întâmplat aici a fost o scenă grozavă pentru televiziuni.

(Fluierul)